questions sur les plombs !!

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questions sur les plombs !!

Message par Benny le Dim 13 Déc 2009, 21:34

Sur terre un plomb de 130 gr pèse 130 gr c'est un fait chez les carpistes. Je lisais hier soir de vieux magazines carpe parlant plomb et je me disais, ils sont barges d'affirmer que tel plomb est meilleur que l'autre, que tel poids est idéal !! Il y a des erreurs ....

Je m'explique, pour balancer loin le montage, si une canne a besoin d'un poids de 140 gr pour que le nerf travaille et que le montage atteigne l'endroit visé pas de soucis, je veux bien le croire ...Dire que ce même poids de 140 gr est idéal pour un auto ferrage je veux bien le croire aussi mais rien n'est expliqué rationnellement, que des discours farfelus alors qu'il existe des formules avérées ...

Pleins de facteurs interviennent, j'avais horreur de la physique mais je suis allé m'informer sur des sites juste pour voir un peu ... (si quelqu'un de caler peu expliquer ou faire un cours je lui laisse ma place drunken )

par exemple un plomb subit des forces incroyables ... tout d'abord une pression (force sur une surface)
P= pression exprimée en kg force/ cm2
F= force exprimée en kg force
S= surface exprimée en cm2

la formule est P= F:P
L'unité est le bar et 1 bar est égal à 1kg force/ cm2
On note que la pression est d'autant plus forte:
Si la force exercée est forte et si la surface sur laquelle s'exerce cette force est petite
:soleil:

Vous suivez ??????????

Vient s'ajouter la pression hydrostatique ou relative, aie, ça se gatte !!!
En immersion, le poids de l'eau vient s'ajouter, c'est la pression hydrostatique ( poids de la colonne d'eau s'exerçant sur 1 cm2 de surface)

Une colonne d'eau de 10 mètres sur 1cm2 de surface représente 1 bar !!
profondeur relative = prof en mètres : 10



affraid je sais c'est l'horreur mais c'est la réalité chacun raconte tout et n'importe quoi clolère avec des arguments qui n'en sont pas :!:


C'est pas fini, il y a la pression absolue qui est la pression totale que le plomb reçoit en immersion pour la calculer on fait la somme des deux pressions.



saluto saluto On reste concentré j'ai pas encore parlé de la poussé d'archiméde plié lol ni de l'atmosphère pour le lancern i de la forme du plomb ....
Voyez le bordel :scratch: je vous fais grâce des autres facteurs arrivé au fond de l'eau .......... résistance selon sédiments etc...







Alors vous voyez votre plomb comment maintenant ???? ha!ha!
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 22:08

Ben dis donc, elles arrivent à point nommé tes vacances ha!ha!

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Re: questions sur les plombs !!

Message par dricks le Dim 13 Déc 2009, 22:16

je croit que les anglais peche avec des poid relativement faible.
et dire que tu en entend qui met des plomb de 220g( en plan d eau!!)
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Lun 14 Déc 2009, 09:04

ha!ha! j'ai trouvé le sujet intéressant car des guguss affirment certaines choses complètement empiriques et non pas scientifiques ... Je préfère connaître la réalité des forces exercées sur un plomb plutôt qu'un mec qui te dis que untel est le meilleurs dans cette situation de pêche même si ça ne me sert à rien à la pêche :lol:

Je sais il y aurait moins de ventre encore que ..je me souviens d'un article dans le pêche et les poissons ou une personne démontrait qu'une quille carbone ou acier à la pêche au coup n'avait aucune conséquence sur la flottabilité etc ..etc ... c'était fort intéressant. Il cassait certains mythes que nous pêcheurs crédules gobons avec empressement :spilform:
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Lun 14 Déc 2009, 11:07

ben il est ou le résultat des calculs benny??? :lol:
Je pense que l'on peut negliger la force exercée par une colonne d'eau étant donné la faible profondeur dans laquelle on pêche et la faible surface d'un plomb.
Pour calculer la poussée d'archiméde (et donc savoir quelle est la masse d'un plomb dans l'eau) je pense que c'est pas très compliqué, si quelqu'un le souhaite je peux essayer de faire le calcul.

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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Lun 14 Déc 2009, 12:08

modena a écrit:ben il est ou le résultat des calculs benny??? :lol:
Je pense que l'on peut negliger la force exercée par une colonne d'eau étant donné la faible profondeur dans laquelle on pêche et la faible surface d'un plomb.
Pour calculer la poussée d'archiméde (et donc savoir quelle est la masse d'un plomb dans l'eau) je pense que c'est pas très compliqué, si quelqu'un le souhaite je peux essayer de faire le calcul.

ha!ha! Je te laisse cette joie !! (ouf !! merci ...)
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Lun 14 Déc 2009, 12:18

Malin comme un singe, ca veut plus rien dire avec Benny ha!ha!

Allez hop Modena, fais tes devoirs ha!ha! ha!ha! ha!ha!

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Re: questions sur les plombs !!

Message par dadou54 le Lun 14 Déc 2009, 19:54

moué moué moué ..............le je me couche ....les math et la physique ..pas pour moi ...


blague a part ! niveau peche , un plomb , a mon sens , n'est pas la pour ferrer , il ne sert qu a placer mon montage a la distance souhaité ....

perso , ej pêche souvent en 90grs et quelques fois je monte en 110 ou 130 ( riviere qui court ) mais jamais plus .... et pourtant je pêche sur de la 3.75lbs ....

avec 90grs je plave regulierement a plus de 100 metres ( sur un teste de 10 lancer 7 sont entre 104 et 106 metres . 2 entre 100 et 101 et un a 98 metres ..... la surpise et venu quen je suis passer en 70grs ........ 108 metre 2 fois ........ et en 120grs ....101 et 103 metre...........

bilan ..je peche en 80 .....lol


pour 2010 , je vais essayé un truc de fou ...aller je vous le dit ????

vous aller me prendre pour un timbré :


je vais pêcher avec des plombs rouge et des plomb jaune ...........


l'expliquation se ferra si j'ai les resultat voulu l'an prochain !!!!!

lol


aller je vais a l'atelier peinture .....
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Lun 14 Déc 2009, 21:01

moi je pense qu'il ne faut pas trop se prendre la tete avec les plombs juste essayé qui passe le plus inaperçu possible au fond de l'eau qui soit bien camoufler,sinon le poids sa dépend du fond vaseux (poid faible) distance (plus élevé) riviere ou courant (élevé) et si sac soluble à lancé (poid faible voila pour ma part)

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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Lun 14 Déc 2009, 21:49

dadou54 a écrit:moué moué moué ..............le je me couche ....les math et la physique ..pas pour moi ...

Au niveau des distances des jeunes en casting pur, font entre 100 et 200 mètres avec un plomb de70 gr ... piètres lanceurs que nous sommes ;)

T'es un grand fou de vouloir pêcher avec un plomb bicolore pétant mais pourquoi pas et franchement je m'attends à ce que tu fasses du poisson
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Re: questions sur les plombs !!

Message par beatles le Lun 14 Déc 2009, 22:58

tu vas nous faire peter un plomb ha!ha! ha!ha! recon
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Re: questions sur les plombs !!

Message par dom 02 le Mar 15 Déc 2009, 05:28

Benny a écrit:
modena a écrit:ben il est ou le résultat des calculs benny??? :lol:
Je pense que l'on peut negliger la force exercée par une colonne d'eau étant donné la faible profondeur dans laquelle on pêche et la faible surface d'un plomb.
Pour calculer la poussée d'archiméde (et donc savoir quelle est la masse d'un plomb dans l'eau) je pense que c'est pas très compliqué, si quelqu'un le souhaite je peux essayer de faire le calcul.

ha!ha! Je te laisse cette joie !! (ouf !! merci ...)

j ai eu sa visite hier soir :donc il s est lancé dans le calcul et au moment de posté :internet explorer rencontre un probleme Arrow et la page se barre avec tous les calculs ha!ha! ha!ha! ha!ha! ha!ha! ha!ha! il a plus qu a recommencer Very Happy
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Mar 15 Déc 2009, 08:56

m.... j'aurais pas du la ramenner!!!! :lol:
c'est vrai qu'hier j'avais commencé et plus d'internet pendant 30min, peut etre un problème de la box... clolère

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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Mar 15 Déc 2009, 09:47

Facile comme réponse on attend ha!ha!

Pour des trucs comme ça, je tape mon texte dans un éditeur de texte comme le bloc note ou autre ... comme ça en cas de problème.
Sinon avec mozilla tu peux reprendre ta page où ça a planté ;)
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Mar 15 Déc 2009, 10:07

Alors je me lance! :lol:

Les données et formules nécessaires:

Poids du plomb dans l'eau: P (N) = (Fp – Fa) / g
Pesanteur: g = 9,81
Volume du plomb: Vp (cm³) = m / MVp
Force exercée par la pesanteur: Fp (N) = MVp x Vp x g
Force exercée par la poussée d'Archiméde: Fa (N) = MVe x Vp x g
Masse du plombs: m = 140g = 0,140 kg
Masse volumique du plomb: MVp = 11 340 kg m³ = 11,34 g cm³
Masse volumique de l'eau: MVe = 1 g cm³

Calculs:

Vp = 140 / 11,34 = 12,346 cm³
Fp = 11,34 x 12,346 x 0,00981 = 1,3734 N
Fa = 1 x 12,346 x 0,00981 = 0,1211 N
P = 1,3734 – 0,1211 = 1,2523 N

Conclusion:

Le poids du plomb dans l'eau est inférieur de 0,1211 Newtons à son poids dans l'air.
Pour faire plus simple, même si l'expression n'est pas exacte puisque c'est le poids qui a changé et non la masse: un plomb de 140g (à l'air), pèse 127,66g au fond de l'eau.

Biensûr tout ceci n'est que théorique, car comme benny a dit plus haut, il y a beaucoup de paramétres à prendre en compte pour obtenir un calcul exact: T° de l'eau, profondeur, pression... et de plus, les plombs du commerce n'ont pas forcement la même masse volumique que du plomb pur, ils ont un émerillon et du plastifiant, des formes différentes... ;)

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Re: questions sur les plombs !!

Message par gautier2305 le Mar 15 Déc 2009, 11:17

ouah ca c'est des calculs de fou!!!!Merci pour ces éclaircissements les amis!!!

js suis comme toi Benny je n'aime pas dire des choses sans en etre sur et en connaitre l'origine et la je dois avouer que je me suis régalé avec vos calculs!!!!



Merci à vous!
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Luc 37 le Mar 15 Déc 2009, 11:25

Donc j'ai tout compris, pourquoi les supers champions des magazines n'expliquent pas tout ça. ha!ha! ha!ha!


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Re: questions sur les plombs !!

Message par beatles le Mar 15 Déc 2009, 13:10

Luc 37 a écrit:Donc j'ai tout compris, pourquoi les supers champions des magazines n'expliquent pas tout ça. ha!ha! ha!ha!

parce qu'ils ne le savent pas ou alors ils ne savent pas calculer ha!ha! ha!ha! ha!ha!
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Re: questions sur les plombs !!

Message par jean luc le Mar 15 Déc 2009, 19:16

mais non
si ils se mettent a dire les choses réelle il ne pourront pas dire le contraire dans un autre n° ou le re éditer plusieurs année plus tard sous un autre titre et relancer le système miracle de l'année :pas content: , faut vendre du papier et puis les pêcheurs sont des bons clients ha!ha! ha!ha! plié lol plié lol
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Re: questions sur les plombs !!

Message par dadou54 le Mar 15 Déc 2009, 19:31

Benny a écrit:
dadou54 a écrit:moué moué moué ..............le je me couche ....les math et la physique ..pas pour moi ...

Au niveau des distances des jeunes en casting pur, font entre 100 et 200 mètres avec un plomb de70 gr ... piètres lanceurs que nous sommes ;)

T'es un grand fou de vouloir pêcher avec un plomb bicolore pétant mais pourquoi pas et franchement je m'attends à ce que tu fasses du poisson

je ne l'ai pas encore fait , un pote par contre oui , en enduro , et je vous jure que vous seriez surpris des résultats ..... bon moi je l'ai vu de mes yeux , sur un plan d'eau sur pecher ; me faire un superbe fish sur un bille de 20 jaune ( annanas ) un plomb rouge fluo de 110grs et sur un bas de ligne de moins de 20cm ......

il ma donner sont expliquation ....donc j'attends de tester perso et de voir si il y a vraiment un effets !


mais ................;;j'y crois !
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Mer 16 Déc 2009, 08:18

Modena tu ne veux pas que je vérifie en cas d'erreur ?

Ne pas croire ce qui est dit dans les mags qui se veulent sérieux ... :!:
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Invité le Mer 16 Déc 2009, 17:13

Benny a écrit:Modena tu ne veux pas que je vérifie en cas d'erreur ?

Ne pas croire ce qui est dit dans les mags qui se veulent sérieux ... :!:

je te laisse le soin de faire les autres calculs en tenant compte de tous les éléments!!! :spilform:

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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Mer 16 Déc 2009, 20:31

ha!ha! ma grande de 16 ans va bien me faire le calcul ;) Après on parlera du plomb et de sa vitesse , propulsion, distance, attraction terrestre .. etc drunken affraid


Tiens y en a pas un qui veut ouvrir une rubrique scientifique ?? :roll:
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Re: questions sur les plombs !!

Message par Luc 37 le Mer 16 Déc 2009, 20:38

Vous êtes priez de relire la chartre du forum, ou il formellement interdit de parler de sujets scientifiques ou sérieux, d'ailleur Gildas a compris on ne le voit plus. :pas content: :pas content: ha!ha! ha!ha! ha!ha!


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Re: questions sur les plombs !!

Message par Benny le Mer 16 Déc 2009, 20:46

Il est en quête de carpes quelque part où il teste quelques bouillettes que Christian lui a filé de type ail persil et girolles ha!ha!
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