TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

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TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par bryce le Mer 27 Mai 2009, 19:34

Bonjour à tous,


Je vais ici vous parler des montages en tresse combinée auxquelles j'associe des hameçons Long Shank et que je destine aux pêches de carpes difficiles en milieu peu ou moyennement encombré.

Il est évident que ces montages ne sont pas nécessairement utiles dans toutes les conditions, notamment celles de pêches fortes où ils trouvent leurs limites, néanmoins je considère qu'ils favorisent grandement la piqure du poisson et donc le nombre de touches...


Allons y :


Tout d'abord le matériel utilisé pour l'occasion :



En gros : 2 types de tresses combinées (Snake bite de Kryston en 25lbs, Green hornet Xstiff de chez PB product 25lbs), 2 tailles d'hameçons LS (Long Shank) Fox armapoint num 5 et num 7, Tube silicone 0.75mm fox, Gaine thermo petit diamètre, ...

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Premier montage : Snake bite + Ham Fox LS num 7 + gaine thermo


1. Couper 35 cm environ de tresse snake bite




2. Dénuder avec les ongles, ou les dents (attention tout de même), ou encore après trempage dans l'eau chaude, 15cm de gaine
3. Puis réaliser la petite boucle du cheveu.




4. Passer la tresse dans l'oeillet de l'hameçon, puis réaliser le noeud sans noeud en conservant un cheveu d'une longueur adaptée à votre future esche.




Commencer toujours par tourner du coté de l'oeillet fermé :




Tourner donc 7 ou 8 fois en descendant, puis deux tours en remontant afin de bloquer le noeud, repasser dans l'oeillet, humecter, puis serrer.






5. Couper environ 1cm de gaine thermorétractable . Nous verrons plus tard que celle-ci n'est pas obligatoire, mais puisque nous sommes à la maison autant faire les choses au mieux !! La gaine thermo a quand même l'avantage d'être très rigide et de rester bien en place durablement.

Enfiler le morceau de gaine sur le bas de ligne et le placer sur l'oeillet de l'hameçon.




Placer l'hameçon + la gaine quelques instants sous la vapeur, ou dans l'eau frémissante.
Ressortir, couder légerement la gaine puis laisser refroidir.








6. Couper environ 2 à 3 mm de tube silicone Fox (la qualité de ce matériau est très importante pour la bonne réalisation du montage)




Enfiler le sur une aiguille avec chas !!! Puis passer le sur le cheveu de l'hameçon.






Enfin, opération délicate, mais facile avec un peu d'habitude, enfiler la gaine silicone sur la pointe de l'hameçon... (sans piquer la tresse !!!)






Positionner la sur la courbure de la hampe, face a l'ardillon (pas plus haut !!!)




7. A l'autre extrémité du bas de ligne, réaliser une double boucle (votre bas de ligne doit dans ce cas faire entre 15 et 20cm), humecter et serrer fort !






Voilà le bas de ligne est terminé :





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Deuxième montage : Green Hornet Xstiff + Ham Fox LS num 5 + Gaine silicone



1. Couper 35 cm environ de tresse
2. Dénuder environ 15 cm de gaine
3. Réaliser la boucle du cheveu.





4. Réaliser le noeud sans noeud.





5. Couper environ 1cm de tube silicone 0.75mm (Fox).
On utilise ici du tube silicone plutot que de la gaine thermo, en pratique c'est beaucoup plus simple et rapide.
Le rendu est tout a fait correct.




Enfiler le tube sur l'oeillet





6. Couper 2 à 3 mm de tube silicone, puis enfiler le sur le cheveu et la hampe de l'hameçon.
Positionner le au niveau de la courbure.







7. Terminer par une double boucle en humectant abondammant sous peine de craquer la gaine de la tresse au serrage.





Le montage terminé :







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Les deux montages cote à cote :







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L'eschage :


Je n'esche jamais ce genre de bas de ligne avec des appats trop collés à l'hameçon.
L'intérêt est au contraire de laisser libre l'action et le basculement de l'hameçon, et aussi de ne pas gêner sa piqure car il est bien souvent de petite taille.

J'enfile donc l'appat :




Puis je selectionne un stop à rallonge afin de gagner de l'espace selon le besoin.
Je n'ai pas peur de laisser un cm ou plus...








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Quel fonctionnement ? Pour quels avantages ?


A votre avis, qu'est ce qui retient l'hameçon dans la bouche de la carpe ?...

Et bien c'est le poids de l'appat tout simplement... alors pourquoi ne pas se servir de ce poids, du moins de cette "inertie" afin d'accentuer la piqure de l'hameçon ...

Voilà ce à quoi vise en théorie le placement de la petite gaine en silicone sur la courbure de l'hameçon. A cet endroit elle favorise nettement plus le pivotement de l'hameçon et la piqure de la pointe vers le bas.


L'autre gaine, celle sur l'oeillet, qu'elle soit thermo ou autre, vise simplement a creer un effet "bent hook" comme disent les anglais, c'est a dire a créer un angle et un leger contre poids qui fasse basculer l'hameçon de haut en bas juste à la sortie de la bouche de la carpe...


Tout ceci n'est que théorie, et je ne suis pas un spécialiste pour l'expliquer correctement...


Néanmoins regarder en photos :


Je place l'hameçon esché dans ma paume à plat.





Ensuite je tire legerement sur le bas de ligne vers le bas afin de recreer la force d'inertie du poids du plombs;

Regarder comme une tension se crée entre l'appat et l'hameçon au niveau de la petite gaine (c'est ça l'inertie de l'appat), de plus la gaine thermo favorise le basculement sur le bord de ma paume.
Du coup l'hameçon se tourne pointe en bas et pique.






Bien entendu ce petit test n'est là que pour illustrer ce que je tente d'expliquer en aucun cas pour dire que c'est ce qui se passe sous l'eau !!!
Néanmoins l'essentiel est d'y croire... à vous de tester pour les interessés




Voilà.... j'espère que cela vous aura plu... et que cela aura donné quelques explications sur l'utilisation des bas de ligne combinés, des hameçons LS et aussi des gaines...


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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par gsb carped le Mer 27 Mai 2009, 20:10

vraiment un très bel article Bryce, merci beaucoup pour cet article, j'ai depuis quelques temps plus le temps de rédiger les articles, travail et peche prennent le dessus. Les explications ainsi que les photos sont claires c'est vraiment bien fait

Pour les infos, j'eviterais de tremper l'hamecon dans le casserole bouillante, c'est environ 100 degres, un hamecons est traité chimiquement et la chaleur, ils ne supportent pas bien, risque de brisure augmenté et perte de force. J'en ai fais les frais sur les Korda. Mieux vaut utiliser la vapeur dans une cafetiere italienne.

Et l'idée que l'hamecon se prenne dans la paume de la main, c'est un mythe. Les forces ne sont pas les mêmes sous l'eau. Donc impossible de savoir quel montage est le plus pratique, (voir les videos Korda) meme au bent hook ca décroche, il a existé un montage "round" avec de la gaine thermo qui devait éviter toutes les décroches et pourtant non. Chaque situation et chaque poisson devrait théoriquement avoir son montage... mais c'est vraiment une grosse prise de tête ces trucs là. Ca prend 10 tresses différentes, 10 hamecons différents, 10 tailles différentes, et une multitude de petits articles, speed clips, pate teflon, gaines, anneaux, elastiques.

Mais ton montage ici est vraiment aussi un montage passe partout et m'a permi de prendre un paquet de carpes donc c'est fiable. Merci Bryce
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par Luc 37 le Mer 27 Mai 2009, 20:15

Certains vont se réjouir d'un tel article, Gildas en premier et moi après. Bien décrit étape par étape. Je pense même que certains vont le lire et le relire, mais surtout l'adopter. Merci à toi Brice. Si des questions me viennent je ne manquerai pas de les poser.


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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par Benny le Mer 27 Mai 2009, 21:35

C'est de l'article !! qu'on connaisse ou pas ce montage merci pour toutes les infos et le temps que tu as consacré cheers cheers
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par beatles le Mer 27 Mai 2009, 21:39

cela me fait penser a mes montages whooty pool
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par Alex le Jeu 28 Mai 2009, 06:32

Merci a toi. Vraiment très bon article même si je n'utilise pas ce genre de montage ,c'est toujour interessant d'en apprendre tous les jours.
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par bryce le Jeu 28 Mai 2009, 09:34

Salut à tous...

Merci pour vos commentaires...


D'abors je reprécise que ce n'est pas un montage adapté à toutes les situations !!! D'ailleurs je ne pense pas qu'il en existe ...

Si vous devez brider fortement les poissons alors passé en Wide gape ou autres hameçons à hampe plus courte ...
je précise que j'ai eu pas mal de soucis avec certains modeles de Longshank (notamment la marque korda même en version x) j'ai ouvert plusieurs hameçons mais tous en grande taille 2 ou 4... en dessous je n'ai quasi jamais eu de soucis...j'utilise beaucouop les taille 6,7,8.

Les fox (pour les tester depuis quelques mois semblent quand même être haut dessus niv qualité) c'est mon avis
Les big carpe malisse sont juste au niveau résistance, les ESP shanx idem !

Sinon pour GSB... je ne procede que très rarement avec des gaines thermo, d'autres gaines et d'autres méthodes me paraissent beaucoup plus simples et rapides à mettre en oeuvre surtout au bord de l'eau... néanmoins pour la démonstration j'ai procédé de la sorte ...
Pour ma part jamais eu de soucis avec l'eau bouillante, j'immerge l'hameçon une dizaine de seconde cela suffit amplement...
Comme tu le dis l'eau bouille à 100 degrés... On est très très loin de la température nécessaire pour forger un hameçon !!! (Pour donner un ordre d'idée certains métaux sont forgés à plus de 1500 degrés !!! Et le vanadium (Ham VMC) à plus de 1750 degrés !!!)

Enfin concernant le test de la main (je précise bien que l'on n'est pas en milieu aqueu...) nénanmoins il permet je pense de comprendre la théorie... après on y croit ou pas;.. Je le trouve beaucoup plus sérieux que le simple test du doigt.

voilà...

S'il y a d'autres questions n'hésitez pas...
je vous mettrai peut être quelqeus photos de poissons tous pris avec ce montage
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par dan 81 le Jeu 28 Mai 2009, 11:22

merci pour cet article super complet !!!!
Du sacré boulot
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par Lorenzo le Jeu 28 Mai 2009, 12:03

Superbement bien écrit et illustré Bryce

bryce a écrit:Pour ma part jamais eu de soucis avec l'eau bouillante, j'immerge l'hameçon une dizaine de seconde cela suffit amplement...
Comme tu le dis l'eau bouille à 100 degrés... On est très très loin de la température nécessaire pour forger un hameçon !!! (Pour donner un ordre d'idée certains métaux sont forgés à plus de 1500 degrés !!! Et le vanadium (Ham VMC) à plus de 1750 degrés !!!)

Entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas avec le petit 100 degrés qui plus est trempé quelques secondes qui va modifier quoi que ce soit à la résistance de l'hameçon. ;)
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Message par gsb carped le Jeu 28 Mai 2009, 12:28

C'est pas parcequ'un produit est forgé à très haute temperature qu'une hausse de temperature n'a pas d'effet sur celui-ci entre autre sur sa fragilité, exemple du verre par exemple. De plus 90% des hamecons à carpe sont traites chimiquement, c'est la que le bas blaisse.

Après c'est vrai chacun fait comme il veut. C'est juste pas trop idéal
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Re: TUTO : Bas de ligne combinés, Hameçons Long Shank, et Gaine.

Message par bryce le Jeu 28 Mai 2009, 12:44

Pas de soucis GSB... je pense aussi qu'il y a mieux... et pour le traitement chimique ok.

Néanmoins jamais eu de soucis pour ma part, des amis ont cassé pas mal d'hameçons korda (sans les avoir trempé dans l'eau chaude) ... donc à voir

toute remarque est bonne à prendre...

A bientot
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Message par gsb carped le Jeu 28 Mai 2009, 13:37

oui c'est vrai aussi, Korda sont vraiment pas des hamecons de qualité pour des peches en puissance, c'est bien destiné aux Anglais et de la peche fine.

Pour ce qui est des gaines auters thermo tu as raison bryce, il existe quelque gaines silic qui permettent de donner des actions aux montages et plus simple d'utilisation l'avantage du thermo c'est sa rigidité long terme bien que certaines gaines silic récentes atteignent presque les memes performances
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Message par dom 02 le Ven 29 Mai 2009, 05:48

beau travail et bien expliqué Bryce !!!!

on en apprends tous les jours !!je connais ce montage depuis tres longtemps et j avais regardé l article avec distraction et je viens de decouvrir les stop appats de differentes tailles!!!comme quoi nul n est prophéte en son pays
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Message par Luc 37 le Dim 27 Sep 2009, 19:20

remonte topic


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Message par Benny le Lun 28 Sep 2009, 07:14

gsb carped a écrit:C'est pas parcequ'un produit est forgé à très haute temperature qu'une hausse de temperature n'a pas d'effet sur celui-ci entre autre sur sa fragilité, exemple du verre par exemple. De plus 90% des hamecons à carpe sont traites chimiquement, c'est la que le bas blaisse.

Après c'est vrai chacun fait comme il veut. C'est juste pas trop idéal

Entièrement d'accord avec GSB ;) Les étapes pour obtenir les hameçons sont très techniques et je ne trempe jamais un hameçon dans de l'eau bouillante. A tord ou à raison ... je préfère m'abstenir

Comme dit Dom, j'avais zappé aussi le stop appât ...
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Message par Luc 37 le Mer 07 Sep 2011, 19:45

up!


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Message par yann201080 le Mer 07 Sep 2011, 20:36

super sujet j'en veut d'autre

J'imprime et je met de coté

a si une question la c'est des bas de ligne mais a la boucle tu utile quoi pour le lier au plomb et au fils du moulinet ? emerillon barrille ou agraffe mais lequel ? (la marque et la taille)
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